北京商業(yè)干部管理學(xué)院院長(zhǎng)楊謙。

　　主持人：上周四開(kāi)始，我們連續(xù)播出了《直銷(xiāo)管理?xiàng)l例》出臺(tái)之后從事直銷(xiāo)還有多少機(jī)會(huì)。節(jié)目播出之后我們不斷接到觀眾朋友的短信和電話(huà)，大家對(duì)于直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)問(wèn)題都非常關(guān)注，但是我們也發(fā)現(xiàn)至今還有很多人都不清楚自己或者親戚朋友從事的事情究竟是直銷(xiāo)還是傳銷(xiāo)。今天我們演播室請(qǐng)來(lái)兩位嘉賓，國(guó)家工商管理總局公平交易局打擊傳銷(xiāo)處吳雁處長(zhǎng)、資深直銷(xiāo)研究專(zhuān)家楊謙回答相關(guān)的問(wèn)題。在回答觀眾朋友提出的問(wèn)題之前，我們先來(lái)看一下我們記者前幾天做的采訪。

　　幾天前，大連的丁女士見(jiàn)到了她的一位朋友，一見(jiàn)面這位朋友就告訴丁女士，自己現(xiàn)在在做直銷(xiāo)，賣(mài)的是一種叫“萊科薩斯”的產(chǎn)品。

　　丁女士：“他說(shuō)他們現(xiàn)在就是說(shuō)搞一個(gè)投資，然后就是說(shuō)這個(gè)是賺錢(qián)的�，F(xiàn)在很多老板生意都放棄了來(lái)做這個(gè)，說(shuō)這是一個(gè)賺錢(qián)的買(mǎi)賣(mài)�！�

　　然而這位朋友接下來(lái)的話(huà)，卻讓丁女士越來(lái)越摸不著頭腦。

　　丁女士：“他就介紹了他這個(gè)產(chǎn)品怎么回事，然后說(shuō)人這個(gè)社會(huì)整個(gè)都處在亞健康狀況，比如說(shuō)工作壓力、社會(huì)壓力，現(xiàn)在形成很多這樣的壓力特別大，人的亞健康特別嚴(yán)重，現(xiàn)在名演員誰(shuí)又去世了怎么的，然后說(shuō)他們這個(gè)產(chǎn)品能夠修復(fù)人的什么細(xì)胞，又使得人怎么健康。” 

　　隨后，聊天漸漸轉(zhuǎn)入正題，這位朋友開(kāi)始勸丁女士和他一起做直銷(xiāo)。

　　丁女士：“當(dāng)時(shí)讓我交一萬(wàn)三千八百元，這樣產(chǎn)品能夠是五折的，五折產(chǎn)品給我，然后讓我還要發(fā)展下線就是說(shuō)我的左線和右線各發(fā)展一個(gè)，這樣之后每個(gè)月帳戶(hù)還給我一定的回扣，就是10%的這樣的回扣錢(qián)，下線之后他們?cè)侔l(fā)展，即使我不賣(mài)產(chǎn)品我不用再發(fā)展了，下線再發(fā)展我這邊還有回扣的錢(qián)�！� 

　　在朋友的反復(fù)勸說(shuō)下，丁女士花一萬(wàn)多塊錢(qián)買(mǎi)了產(chǎn)品，成了享有五折優(yōu)惠的萊克薩斯會(huì)員。那么，該怎么做才能多發(fā)展下線呢？那位朋友又告訴丁女士，最簡(jiǎn)單的就是把親戚朋友都拉進(jìn)來(lái)做下線。這讓丁女士犯了嘀咕，這種直銷(xiāo)怎么那么像傳銷(xiāo)��？

　　丁女士：“后來(lái)我尋思算了不能參加這個(gè)事。我覺(jué)得就是給親戚朋友拉進(jìn)去了，我覺(jué)得坑朋友和親戚嘛。我覺(jué)得這個(gè)事不能去做�！� 

　　就在丁女士想著怎么退出的時(shí)候，北京一位趙女士也開(kāi)始在同事的勸說(shuō)下加入了萊科薩斯的銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò)。由于做醫(yī)生的趙女士不愿意接受采訪，她的女兒給記者講述了母親目前的情況。

　　李女士：“她跟我說(shuō)她們醫(yī)院里邊好多人都做生意，還挺掙錢(qián)的，她就說(shuō)她也想做。然后我就問(wèn)她做什么生意，我媽就沒(méi)說(shuō)，后來(lái)有一天她就拎回來(lái)好多東西，然后她還跟我說(shuō)讓我跟她一塊去拿貨去，那些東西就是剛才你們看見(jiàn)的好多瓶瓶罐罐的，里面裝的我看不都是果汁飲料嗎？然后她告訴我說(shuō)他們單位的那個(gè)同事已經(jīng)做了好長(zhǎng)時(shí)間了，因?yàn)槔�了好多下面的下線，然后兩個(gè)多月時(shí)間大概返了她兩萬(wàn)多塊錢(qián)�！�

　　李女士告訴記者，這個(gè)叫萊克薩斯的直銷(xiāo)，還有個(gè)好聽(tīng)的名字叫復(fù)合電子商務(wù)。要想加入首先得交錢(qián)租一個(gè)網(wǎng)上辦公室，獲得一個(gè)上網(wǎng)帳號(hào)后你就是銷(xiāo)售代表了，可她媽媽從來(lái)都不上網(wǎng)。然而即使你不會(huì)電腦，進(jìn)貨和銷(xiāo)售也不會(huì)受影響。這些就是讓趙女士一下子掏了13800塊錢(qián)的天價(jià)口服液，在這些產(chǎn)品的外包裝上，記者沒(méi)有發(fā)現(xiàn)任何檢驗(yàn)檢疫標(biāo)簽和衛(wèi)生部門(mén)的批號(hào)。為了讓自己投進(jìn)去的1萬(wàn)多塊錢(qián)盡早賺回來(lái)，趙女士也開(kāi)始向親戚朋友推銷(xiāo)這些來(lái)路不明的產(chǎn)品，發(fā)展自己的下線。

　　李小姐：“我媽自從加入之后就變得特忙了，晚上經(jīng)常打電話(huà)，給我們親戚打，給她朋友打，老是推銷(xiāo)宣傳，他們單位的同事之所以?huà)赍X(qián)是因?yàn)槔�到了下線，她不是說(shuō)因?yàn)橘u(mài)出產(chǎn)品了，說(shuō)可能是拉一個(gè)下線就給多少提成，然后我媽就聽(tīng)了挺動(dòng)心的，我觀察我媽好像這幾天已經(jīng)拉到了幾個(gè)下線了，而且都是我們家親戚。”

　　主持人：在我們采訪當(dāng)中李小姐不肯露面，她說(shuō)怕影響母女之間的感情。但是她也多次給她母親講，母親從事的這個(gè)事情是傳銷(xiāo)。但是她的母親并不承認(rèn)這一點(diǎn)，她說(shuō)這個(gè)不是傳銷(xiāo)，而是電子商務(wù)，是一種先進(jìn)的銷(xiāo)售方式。所以我想請(qǐng)問(wèn)二位專(zhuān)家，萊克薩斯這個(gè)營(yíng)銷(xiāo)方式是不是傳銷(xiāo)？

　　吳 雁：據(jù)我所知，萊克薩斯是國(guó)外的一家公司，它在中國(guó)已經(jīng)注冊(cè)了。但是它在國(guó)內(nèi)搞的一些活動(dòng)涉嫌傳銷(xiāo)。這是一個(gè)要說(shuō)的。剛才您還講到這個(gè)電子商務(wù)，我們?cè)诠ぷ髦幸步拥胶芏嘞�費(fèi)者群眾打電話(huà)，特點(diǎn)就提到一些組織吧，講到有電子商務(wù)連鎖經(jīng)營(yíng)，什么網(wǎng)絡(luò)連鎖網(wǎng)絡(luò)等等，若干的名字。但是我跟他們說(shuō)是這樣，就是說(shuō)呢，傳銷(xiāo)組織為了騙人它可以用很多很時(shí)髦的，很好聽(tīng)的名字來(lái)騙你，其實(shí)我們要看它實(shí)際是在做什么的，這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題。

　　楊 謙：那么講到電子商務(wù)連鎖經(jīng)營(yíng)，電子商務(wù)是一個(gè)技術(shù)手段，并不說(shuō)明這種銷(xiāo)售方式。政府在打擊非法傳銷(xiāo)活動(dòng)當(dāng)中，力度很大。很多組織會(huì)用一些我們大家通常用的一些方式給他的銷(xiāo)售行為界定，有了直銷(xiāo)條例，有了禁止傳銷(xiāo)條例，我覺(jué)得這個(gè)界限，在這兩個(gè)條例實(shí)施以后是非常清楚了。

　　主持人：我們來(lái)看一下觀眾發(fā)來(lái)的一條短信，有一位河南的觀眾發(fā)來(lái)短信說(shuō)，他說(shuō)直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)的根本區(qū)別是什么？直銷(xiāo)法的出臺(tái)會(huì)不會(huì)對(duì)傳銷(xiāo)產(chǎn)生一個(gè)全面打擊的效果？

　　吳 雁：我想是這樣，就是國(guó)家剛剛頒布了禁止傳銷(xiāo)條例，條例中對(duì)傳銷(xiāo)有很明確的定義，它基本是三條，原文我背不下來(lái)，一條就是以發(fā)展人員的數(shù)量提取報(bào)酬，我們叫拉人頭，國(guó)外有時(shí)候叫金字塔、老鼠會(huì)。就是發(fā)展多少人給你提多少錢(qián)，有人搞左右支，必須發(fā)展兩個(gè)人、三個(gè)人，才給你一定的錢(qián)，然后這個(gè)人還可以繼續(xù)往下發(fā)展，形成一個(gè)金字塔或者葡萄串，一嘟嚕一嘟嚕的，這種我們叫拉人頭，這是第一種，《禁止傳銷(xiāo)條例》中規(guī)定的第一種；第二種就是收取高入門(mén)費(fèi)，取得加入資格，這個(gè)跟第一種有些類(lèi)似，但是這個(gè)應(yīng)該是差不多，它基本是連帶的，就是當(dāng)你要進(jìn)入這個(gè)組織的時(shí)候你要交一個(gè)很高的費(fèi)用，交這個(gè)費(fèi)用以后，你得到了進(jìn)入這個(gè)組織的這么一個(gè)資格，然后你也得到了去發(fā)展別人的資格，這是第二種。第三種它基本含義就是以銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì)的形式來(lái)銷(xiāo)售產(chǎn)品，它是以銷(xiāo)售產(chǎn)品來(lái)計(jì)酬的，但是有一個(gè)上下線的關(guān)系。我銷(xiāo)售產(chǎn)品我提成，我發(fā)展的人銷(xiāo)售的產(chǎn)品我也要得到一些報(bào)酬，這樣成了一個(gè)銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì)這種，我們?cè)凇督�止傳銷(xiāo)條例》當(dāng)中也規(guī)定不允許。

　　楊 謙：我補(bǔ)充剛剛吳處長(zhǎng)講的，剛剛主持人提到的就是說(shuō)先從直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)說(shuō)起，其實(shí)直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)這兩個(gè)詞都跟我們中國(guó)人理解的這個(gè)詞不太一樣，它是從國(guó)外我們很多人是直接翻譯過(guò)來(lái)的。那么它最基本的含義就是人對(duì)人的一種銷(xiāo)售，是在店鋪之外的地點(diǎn)人對(duì)人的一種銷(xiāo)售，這是最基本的直銷(xiāo)的含義。那么現(xiàn)在我們講到的傳銷(xiāo)呢，其實(shí)是在這種人對(duì)人的銷(xiāo)售基礎(chǔ)上的一種收入的模式，也就是剛才我們吳處長(zhǎng)講到的收入的模式，就是你一個(gè)銷(xiāo)售人員的收入它的來(lái)源不僅僅取決于他個(gè)人的銷(xiāo)售業(yè)績(jī)，可能還取決于他自己發(fā)展或者說(shuō)剛才說(shuō)的有下線關(guān)系人員的銷(xiāo)售業(yè)績(jī)，這就是傳銷(xiāo)。所以直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)這兩個(gè)詞其實(shí)在國(guó)外不是那么分得非常清楚，并沒(méi)有像我們這樣界定這么清楚。那么在中國(guó)什么是直銷(xiāo)，什么是傳銷(xiāo)很容易界定，現(xiàn)在有了一個(gè)直銷(xiāo)管理?xiàng)l例，有了禁止傳銷(xiāo)條例，所以這兩個(gè)界限已經(jīng)是很清楚了。

　　主持人：很多觀眾朋友也有這種感覺(jué)，就是很多在國(guó)外已經(jīng)用直銷(xiāo)方式運(yùn)行很多年的一個(gè)產(chǎn)品、企業(yè)，在我們國(guó)內(nèi)這個(gè)營(yíng)銷(xiāo)方式似乎也具備那些傳銷(xiāo)的特點(diǎn)，比如它的業(yè)績(jī)也是跟發(fā)展的上下線的員工數(shù)量有關(guān)系的，怎么看待這個(gè)問(wèn)題？ 

　　楊 謙：其實(shí)國(guó)外很多國(guó)家并沒(méi)有禁止傳銷(xiāo)，或者禁止我們見(jiàn)到的直銷(xiāo)的行為，他所禁止的是金字塔計(jì)劃就是老鼠會(huì)這樣一些金字塔計(jì)劃。那么中國(guó)有中國(guó)的國(guó)情，因?yàn)樵谥袊?guó)呢，比如說(shuō)它的這種傳銷(xiāo)和金字塔計(jì)劃這種區(qū)別，我們很難在現(xiàn)實(shí)操作當(dāng)中、現(xiàn)實(shí)管理監(jiān)管當(dāng)中分得很清楚，這是一個(gè)。第二個(gè)就是發(fā)展過(guò)程當(dāng)中會(huì)集聚大量的人群，會(huì)造成一些很難控制的群體行為。第三，在中國(guó)我們的消費(fèi)者水平相對(duì)來(lái)講比較低，我們法律環(huán)境相對(duì)來(lái)講還不是非常完善，消費(fèi)者的宣傳還缺少依據(jù)，消費(fèi)者的承受能力也相對(duì)來(lái)講也不足。所以在中國(guó)，我想沒(méi)有完完全全的像國(guó)外那樣去把這個(gè)銷(xiāo)售形式開(kāi)放，也是有中國(guó)的國(guó)情。所以現(xiàn)在看，討論直銷(xiāo)和傳銷(xiāo)，我覺(jué)得要從中國(guó)的這個(gè)角度來(lái)討論傳銷(xiāo)和直銷(xiāo)，不要把國(guó)外的直銷(xiāo)、傳銷(xiāo)這種情況拉進(jìn)來(lái)討論的話(huà)，可能概念上就會(huì)搞不太清楚。

　　吳 雁：我接楊教授講的這個(gè)，什么是直銷(xiāo)呢，直銷(xiāo)一開(kāi)始從萌芽狀態(tài)發(fā)展起來(lái)，它最初的初衷就是遠(yuǎn)離店鋪，推銷(xiāo)員面對(duì)面的銷(xiāo)售，這個(gè)就是我理解現(xiàn)在我們要的直銷(xiāo)。那么后來(lái)有的發(fā)展成銷(xiāo)售團(tuán)隊(duì)，有的發(fā)展成老鼠會(huì)、金字塔，我們都不要這個(gè)，我們就是要的他這個(gè)萌芽狀態(tài)，我是這么理解，這是對(duì)第一個(gè)問(wèn)題的補(bǔ)充。第二個(gè)問(wèn)題您講國(guó)外公司在國(guó)外做，到中國(guó)就不能做了，您說(shuō)的這部分情況是存在的。它不能做的就是剛才講的這個(gè)團(tuán)隊(duì)銷(xiāo)售的。它是銷(xiāo)售產(chǎn)品的，但是是團(tuán)隊(duì)銷(xiāo)售。中國(guó)的國(guó)情是這個(gè)情況，這個(gè)市場(chǎng)發(fā)育還不是很成熟，老百姓的這個(gè)知法水平和自我防御能力相對(duì)弱一些，這方面我們考慮就是按照穩(wěn)步發(fā)展、健康發(fā)展這么一個(gè)思路考慮。我們現(xiàn)在就是只允許這樣形式的直銷(xiāo)，其他的我們暫時(shí)起碼是目前我們先不允許。 

　　主持人：直銷(xiāo)法是12月1號(hào)正式實(shí)施，那是不是相關(guān)的企業(yè)會(huì)根據(jù)我們直銷(xiāo)法的一些規(guī)定會(huì)調(diào)整他們的營(yíng)銷(xiāo)方式呢？ 

　　楊謙：我認(rèn)為這是必須的，我想所有現(xiàn)在想要申報(bào)直銷(xiāo)的企業(yè)無(wú)論他以前是否在做，他們都需要按照直銷(xiāo)法規(guī)的規(guī)定比如說(shuō)調(diào)整他們的市場(chǎng)計(jì)劃，調(diào)整他們銷(xiāo)售人員管理的方式，甚至我估計(jì)還要調(diào)整他們商品的價(jià)格，包括調(diào)整他們的物流的這種模式，可能都需要做出與法規(guī)相應(yīng)的調(diào)整。

　　主持人：好，今天節(jié)目時(shí)間有限，有關(guān)直銷(xiāo)的觀眾提問(wèn)我們先回答到這里。河北邢臺(tái)、山東德州等地的觀眾問(wèn)，林楓服飾、武漢新田等品牌是不是直銷(xiāo)，江蘇南京的幾位觀眾也問(wèn)，如果分不清哪些是傳銷(xiāo)，該找誰(shuí)咨詢(xún)？那么對(duì)于這些問(wèn)題，我們將在明天的節(jié)目里，繼續(xù)請(qǐng)兩位專(zhuān)家來(lái)現(xiàn)場(chǎng)解答。好，這期中國(guó)財(cái)經(jīng)報(bào)道就到這里，下期節(jié)目再見(jiàn)！