主持人：對(duì)，像一些直銷企業(yè)，因?yàn)橐郧爸变N企業(yè)是靠團(tuán)隊(duì)計(jì)酬來發(fā)展團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在《直銷法》出臺(tái)禁止團(tuán)隊(duì)計(jì)酬，如果出現(xiàn)了這種情況，是否會(huì)有處罰呢？

胡遠(yuǎn)江：當(dāng)然會(huì)有處罰。在條例中雖然還沒有明確的表達(dá)禁止團(tuán)隊(duì)計(jì)酬的情況，但是形成了這個(gè)現(xiàn)象。如果2007年獲得牌照的企業(yè)，要談他的誠(chéng)信問題，這是很大的一個(gè)挑戰(zhàn)。當(dāng)然作為一個(gè)研究行業(yè)的理論工作者，我們也深深的知道，直銷很核心的一個(gè)原理是它的多層次方面，它的團(tuán)隊(duì)計(jì)酬方面是它的魅力所在。但是我們國(guó)家的環(huán)境，我們國(guó)家消費(fèi)者的心理，我們消費(fèi)者的鑒別能力，等等這些方面的影響，展開全面的直銷還是有一定的難度。但是這樣會(huì)造成了一個(gè)概念，國(guó)家允許的是單層次的直銷的模式，我們過去很多的直銷企業(yè)，包括已經(jīng)獲得牌照的直銷企業(yè)很多都是按照多層次的模式來運(yùn)營(yíng)。獲得牌照后，如何按照法律的精神，來組織團(tuán)隊(duì)計(jì)酬，最后完全的轉(zhuǎn)軌到國(guó)家要求的單層次的計(jì)酬方式上來，我覺得對(duì)他們來講，是一種真正的誠(chéng)信挑戰(zhàn)。意味著在短期內(nèi)，對(duì)企業(yè)的一些收益，就是說有所損傷，但是在長(zhǎng)期的概念上，來支持整個(gè)和諧社會(huì)的建設(shè)，支持整個(gè)國(guó)家對(duì)于直銷行業(yè)的宏觀治理或者是長(zhǎng)遠(yuǎn)治理，在這樣的事情上面，是一個(gè)取舍的問題，更是一個(gè)誠(chéng)信的問題。

我們不希望看到有一些企業(yè)掛羊頭賣狗肉，表面看已經(jīng)全部轉(zhuǎn)變?yōu)榱藛螌哟蔚闹变N，但是實(shí)質(zhì)上沒有做任何的動(dòng)作，或者是實(shí)質(zhì)上是改頭換面、換湯不換藥、穿新鞋走老路，變相的多層次。我們觀察了這段時(shí)間，這樣的情況還不少。這是一種挑戰(zhàn)，我們企業(yè)在堅(jiān)持長(zhǎng)線發(fā)展和短線利益受損的一種挑戰(zhàn)，所以這種誠(chéng)信問題的高度是非常高的，是對(duì)國(guó)家的誠(chéng)信，對(duì)社會(huì)的誠(chéng)信，對(duì)行業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的誠(chéng)信。

主持人：這么看來，誠(chéng)信也是一個(gè)動(dòng)態(tài)的問題。直銷企業(yè)和直銷人，他們要保持誠(chéng)信，那么他們誠(chéng)信的任務(wù)是什么？

胡遠(yuǎn)江：我覺得直銷企業(yè)保持誠(chéng)信的任務(wù)，可以從這幾個(gè)方面來看。首先從國(guó)家的誠(chéng)信方面來看，它首先要研究和學(xué)習(xí)國(guó)家的政策法律，特別是《直銷管理?xiàng)l例》和《禁止傳銷條例》以及相關(guān)聯(lián)的一些文件，在這個(gè)過程中，真正的按照法律的精神來構(gòu)筑它的商業(yè)模式。

第二從消費(fèi)者層面講，不斷的提高它的科研力量，用真正的高附加值的產(chǎn)品服務(wù)于大眾，降低它的成本，使消費(fèi)者真正收益，我覺得這是對(duì)消費(fèi)者的一個(gè)誠(chéng)信。

第三對(duì)社會(huì)的誠(chéng)信。對(duì)它的直銷商要進(jìn)行嚴(yán)格的管理，使直銷商的直銷行為，真正的不損害社會(huì)公眾利益。比如說它的培訓(xùn)，它的上門銷售，這種訪問式的銷售等等行為的有效管理，使他們對(duì)和諧社會(huì)的建設(shè)做出一些貢獻(xiàn)。

第四，作為直銷企業(yè)來講，和它的直銷員之間也有一個(gè)誠(chéng)信關(guān)系。比如說建立在法律基礎(chǔ)上的這樣一種定位關(guān)系，同時(shí)建立了符合法律精神的合同。按照合同的方面來足額準(zhǔn)確的提供直銷人員的傭金，按時(shí)提供各種產(chǎn)品和服務(wù)，同時(shí)為直銷商拓展市場(chǎng)提供有效的支持。我想這些方面都是他對(duì)直銷商方面的一些誠(chéng)信。

我想，在2007年，我們的直銷企業(yè)能夠在這幾個(gè)方面做得很好的話，我覺得他們?cè)谡\(chéng)信的問題上也會(huì)取得一個(gè)很好的成績(jī)。換句話說，這幾個(gè)方面的內(nèi)容和原則也是2007年度很多直銷企業(yè)面臨的公眾的課題。

主持人：其實(shí)很多大眾還是對(duì)直銷業(yè)抱著一種不信任的態(tài)度，您覺得這種不信任產(chǎn)生的原因是什么？作為直銷行業(yè)如何扭轉(zhuǎn)這種狀況？

胡遠(yuǎn)江：這里有幾個(gè)方面的原因。

首先可能是歷史問題造成。因?yàn)閺闹变N進(jìn)入中國(guó)這16年的歷史來看，它是經(jīng)歷了幾個(gè)階段。比如從很自由的階段，就是政府沒有怎么管理的階段；到接著是監(jiān)管的階段；再到很發(fā)達(dá)的階段；最后是立法管理的階段。從自由發(fā)展到限制發(fā)展，到混亂再到今天的立法來規(guī)范它的發(fā)展

這幾個(gè)階段，應(yīng)該說走過了一條很曲折的過程。直銷的理念和運(yùn)作在這個(gè)過程中，它的負(fù)面性的元素也充分展現(xiàn)出來了。比如對(duì)消費(fèi)者權(quán)益的損害，對(duì)社會(huì)公眾利益的損害，對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)秩序的損害等等這些，通過我們社會(huì)公眾媒體的傳播，再包括大家的耳濡目染，所觀察到的確實(shí)覺得這個(gè)行業(yè)充滿著不誠(chéng)信、充滿著欺詐，充滿了損害消費(fèi)者的很多很多事情。所以說直銷行業(yè)，從這個(gè)過程走過，是它自己損害了它的一個(gè)誠(chéng)信的基礎(chǔ)。人們對(duì)它的整個(gè)健康運(yùn)行就產(chǎn)生了運(yùn)行。雖然今天立法了，但是直銷行業(yè)要走進(jìn)中國(guó)現(xiàn)代商業(yè)流通的主流地位，我覺得還不是一年半載的事，恐怕還是上十年的過程，還有一定的難度。也是我們這些直銷企業(yè)共同要面對(duì)的一個(gè)挑戰(zhàn)。當(dāng)然在這些方面我們看已經(jīng)有很大的進(jìn)步，尤其是這些年，我們的社會(huì)公眾媒體在傳播上，也更加全面、客觀，對(duì)運(yùn)作規(guī)范的直銷行為也能很坦誠(chéng)的予以報(bào)道。對(duì)一些產(chǎn)生惡劣影響的非法傳銷活動(dòng)，也進(jìn)行了大量積極的曝光。這樣就有利于促成社會(huì)公眾對(duì)直銷行業(yè)全面的認(rèn)識(shí)。剛才講的是歷史原因。

第二個(gè)原因就是現(xiàn)實(shí)原因。現(xiàn)實(shí)原因，雖然說通過了禁止、整頓、嚴(yán)厲打擊，應(yīng)該說傳銷的行為和活動(dòng)得到了一些有效的扼制，這也是近幾年我們職能管理部門，對(duì)整治傳銷市場(chǎng)中取得的很好的成果。比如說山東淄博大案的告破，包括北京有史以來最大的一個(gè)傳銷案例，還包括云南、貴州這些地方傳銷的整治，應(yīng)該說以我十六年的經(jīng)驗(yàn)來看，是比過去好多了。在過去高峰期的時(shí)候，我們看到的是“老鼠會(huì)”橫行的狀態(tài)，但是今天我們看到了主流的聲音，匡復(fù)這個(gè)行業(yè)規(guī)則的這樣一些主張，在學(xué)術(shù)討論上也開始百花齊放，弘揚(yáng)一些正義的力量。這是好的一面。但是不好的一面也有，比如說兩個(gè)條例出臺(tái)后，也有部分企業(yè)和部分不法人員，繼續(xù)變本加厲的從事這種商業(yè)欺詐和非法傳銷的活動(dòng)，這對(duì)整個(gè)社會(huì)公眾還是造成了一些不好的影響。第二個(gè)，有一些企業(yè)還是在謀求一些短期利益，它和法律形成了兩層皮的關(guān)系，法律怎么說擺在臺(tái)面上，我企業(yè)怎么做，我有自己的做法，還是沒有太去改變，過去的一些違法或者違規(guī)的做法。這恐怕也是這個(gè)行業(yè)的一個(gè)頑癥，有惡性腫瘤存在，所以對(duì)它的整個(gè)肌體健康和生命力的發(fā)展，還是持質(zhì)疑的態(tài)度。

所以一方面是歷史原因，一方面是現(xiàn)實(shí)原因。我說這個(gè)話的時(shí)候，我們也要看到，我們今年法律出臺(tái)了，在法律基礎(chǔ)上運(yùn)行，未來的前景一定是規(guī)范的。第二個(gè)，隨著管理部門的經(jīng)驗(yàn)的積累，綜合治理的強(qiáng)化，我們想一些非法的傳銷活動(dòng)，基本會(huì)走到無處可逃的位置。對(duì)正當(dāng)直銷、合法直銷的扶持，也會(huì)使這個(gè)行業(yè)樹立起一些新的標(biāo)準(zhǔn)，重塑公眾對(duì)它的信任，我覺得前景是美好的，但是道路還是要經(jīng)過一個(gè)比較曲折的過程。