李金元：慈善就是慈善，不是貿(mào)易 (2)

關鍵字：李金元 是慈善 不是貿(mào)易

    做慈善我永不后悔

    主持人曉虹：我看到好多的慈善捐助者他也會遇到這樣的情況，就是說名聲出去了之后，就有好多的人以各種各樣的理由對他進行索捐，這方面您是怎樣處理的呢？

    李金元：這方面也很多，從97、98在那個期間可能到2000年，在那個期間比較多一些，過年過節(jié)主動都來找我，看到我以后，有的都跪下了，這種現(xiàn)象也很多。包括我回老家的時候，包括上墳，在墳前有截住我的，基本上來的讓他高興，走也基本讓他高興。這方面的情況非常非常多。

    主持人曉虹：那這么多的人，會對您造成一個什么樣的影響嗎？

    李金元：也有恐嚇的等等這方面的情況多了，包括不給錢打秘密電話的也很多，不給錢我給投毒，不給錢綁票，不給錢把你孩子綁架，包括誹謗、勒索的也很多，但是我不信邪，我該給的必然要給他，不該給的一分錢也不給，這種的一分錢我也不想給，像勒索的，敲詐的多了，去年還有一個是湖北的20多歲的上我們那兒去了，綁住雷管去勒索，如果是不給錢就引爆，引起天津市從解放到現(xiàn)在可以說是第一個大案就在我那兒破的，綁住好多的雷管就勒索，如果不給錢我就引爆，確實還是雷管，最后給逮住了。

    主持人曉虹：我聽著我都覺得特別的害怕。可能這樣的事情對您來說都算是小菜一碟了。

    李金元：這樣的事情是見怪不怪了。

    主持人曉虹：有過后悔嗎？因為這都是您做慈善引起的。

    李金元：我對慈善永遠不后悔。

    主持人曉虹：您現(xiàn)在對待財富是一個什么樣的態(tài)度呢？

    李金元：財富，人生也帶不來，死也不帶走，財富是社會的，是大家的，在企業(yè)，對于我個人來講，我對自己的財富看得非常淡，只有財富越大，感覺我的責任越大，對大家的責任，對我們直銷商的責任，這種責任巨大，對我個人來說，錢多少對于我個人來說是無所謂的。

    主持人曉虹：您現(xiàn)在做慈善是因為您有很多錢，包括您兩度蟬聯(lián)了醫(yī)藥富豪排行榜的位置，如果有一天您沒有錢了，還會做嗎？

    李金元：我維持我的生活后還是為社會做貢獻，我相信不會到那個地步吧！

    做慈善需要長久的感動，不能是一時的沖動

    主持人曉虹：還有人說對財富的追求是無止境的，比如說商人就是以利益為第一個追逐的目標，他們對財富這種追逐，比如說有錢了之后，就要投入到擴大再生產(chǎn)上去，然后您前后累計已經(jīng)投了14個億在慈善事業(yè)上了，為什么不把它轉化為擴大再生產(chǎn)呢？

    李金元：我們也有擴大再生產(chǎn)，我的資金有合理的布局，剩余的錢我完全想為社會奉獻，但是不能影響我的生產(chǎn)和發(fā)展這種基礎。實際上生產(chǎn)、發(fā)展為承擔這種責任也是為社會承擔責任，剩余的錢另外做承擔社會的責任。這兩個責任我感覺都是一樣的責任。

    主持人曉虹：也就是說要把這個錢在不影響自己發(fā)展的情況下合理分配。我正好想到一個案例，正好是在咱們地震發(fā)生的期間，有這么樣的一個新聞報道，說是有一個人，他捐了10萬塊錢，但是這10萬塊錢是他們所有人的積蓄，他馬上面臨他的妻子要生孩子，這個新聞最后被認定是一個假新聞，可是在他出臺的時候讓很多人都非常感動，因為大家覺得他既然可以舍小家顧大家，這種感覺是非常讓人感動的……

    李金元：這種慈善的善舉，這種心可以說是非常受感動的，但是冷靜下來，他捐了，我覺得應該是長久的感動，不能是一時的感動，他也需要發(fā)展，他是一個社會的分子，不能說他不吃，再為社會，感覺那一時的感動，我覺得應該是長久的感動，他應該有好的表現(xiàn)，慈善的心，舍小家為大家的這種心態(tài)是好的，但是要做到長久。

    主持人曉虹：現(xiàn)在做了這么多年的慈善事業(yè)，有沒有面對這樣的質疑，您是為了名嗎？

    李金元：我要為名，我也不做這個，可以說是發(fā)自內(nèi)心的，自愿的想做這個慈善事業(yè)。在這方面也不求利也不求名，如果是求利求名就是交易，慈善就是慈善，不是貿(mào)易。

    主持人曉虹：這句話說得讓我非常震撼，您家人對這個事情支持嗎？

    李金元：我做慈善，我們家里都支持。也沒有反感過，我從小受我父親家族祖輩、父輩的熏陶，在這方面也都習慣了。

    計劃投資40多億建立一個國際化的大學

    主持人曉虹：請您介紹一下咱們投資了6.5億元創(chuàng)辦了天獅職業(yè)技術學院的情況，您剛才說到了，您認為中國的慈善最重要的就是一個教育問題的亟待解決，請您介紹一下咱們的職業(yè)學院到底是怎么樣來的？

    李金元：天獅職業(yè)技術學院是在99年，我95年選擇了天獅，在之前可以說最困難期間，為了企業(yè)的發(fā)展，最困難的期間連員工的工資都發(fā)不出去，我賣掉了奔馳車給員工發(fā)工資，最最困難期間把我家鄉(xiāng)的面粉廠、塑料廠都賣掉，家庭剩了1000塊錢人民幣，為了天獅的生存和發(fā)展把剩余的資金全部轉到天獅來，在那么困難期間，不到一年，天獅發(fā)展了，在那期間大家都不可理解，也不可思議。利用一年時間擴大生產(chǎn)規(guī)模的情況下擠出來的資金建天獅學院，到98年建成后，我們獲得國家的批準是99年批準，那時候是�？�，我們逐步發(fā)展擴建二期、三期，今年升到本科，得到國家的批準。

    我感覺天獅學院多年如一日發(fā)展，關鍵培養(yǎng)人才，我非常欣慰的就是我們的就業(yè)率達到93%，有兩個專業(yè)能夠達到100%，IT業(yè)包括藝術設計這方面，平面立體兩個專業(yè)能夠達到100%，都提前來我們學院來訂，還沒有畢業(yè)。我感覺培養(yǎng)這方面的人才，我非常激動，我感覺辦教育培養(yǎng)人才對國家，對社會，對家庭都有重大意義。現(xiàn)在天獅的戰(zhàn)略規(guī)劃想辦一個國際化的大學，辦一個國際化的大學，我現(xiàn)在征地3000畝，建筑面積90萬平方米正在規(guī)劃，明年規(guī)劃完畢，明年計劃5年之內(nèi)要建設完畢，投資40多億辦一個國際化的大學，我們跟美國、加拿大包括澳大利亞、新西蘭、英國、德國這些國家有密切的聯(lián)系，這些大學都愿意跟我們聯(lián)合辦學，“3+1”“4+0”，不出國拿國外文憑，在這方面我非常有信心，要把國際化的大學要建好。未來我們在這方面要投資40多個億，真正不出國培養(yǎng)國際化的人才做貢獻，我感覺我最欣慰。

    主持人曉虹：我提一個要求，等您的大學建成了，能讓我再去上一下嗎？我也再回爐再造一下。

    李金元：歡迎！

    所有的慈善捐款都是從自己的錢包里拿錢

    主持人曉虹：現(xiàn)在還有一種現(xiàn)象，叫做“諾而不捐”，比如說我這兒有一個數(shù)據(jù)，前一段時間人民網(wǎng)的報道，Google認捐1700萬，實際上捐助500萬，當然有關部門也進行了解釋，可能和企業(yè)各自的流程以及捐助的方式是有關系的。我想問一下天獅集團的捐款是怎么樣的運作的？

    李金元：我們捐款都是實實在在，我們還不樂意聲張，十幾年來完全在這方面是不愿意聲張，做慈善就是做慈善，我們把錢建希望小學也好，中學也好，首先我們必須要落實到位。這是我們的宗旨。

    主持人曉虹：咱們天獅集團是在美國納斯達克上市的公司，可能在前一段時間也會有一些對于上市公司捐款的一些質疑，天獅集團有沒有這樣的情況呢？

    李金元：天獅集團雖然在美國納斯達克上市，又升到主板市場但是我們沒有流通，就是拿出一個小的公司在那兒上市了，我也沒有關聯(lián)交易等等，不存在這個問題。捐款都是拿我自己的資金，如果要上市了，拿著上市公司圈錢，我感覺關聯(lián)交易在這方面也不應該那樣做。我在這方面又不存在這些問題。

    主持人曉虹：就是自己的錢。

    李金元：我上市了沒有流通。

    中國的慈善還需要公開透明、量化，潛力很巨大

    主持人曉虹：您對中國整個的慈善環(huán)境是怎么樣的看法呢？

    李金元：胡總書記講話，中國慈善事業(yè)在這次汶川大地震做出的貢獻可以說是空前的，達到接近1000億，這說明全國人民熱衷于慈善事業(yè)，這個潛力還是相當相當大的，但是在這種基礎當中，可以說慈善需要一種管理、量化，在資金的量化，每個項目的選擇必須要量化，公開透明的，慈善這種善款、善舉，在這方面可以說是一個量化還有一個立法的問題。需要國外立法，中國可以說是剛推動了一步，在這方面作為企業(yè)捐款可以說是免征稅來抵消利潤稅，在這方面真正是一個提升。企業(yè)有這樣的，但是個人沒有這樣的，我們應該向西方學習，西方國家如果是個人捐的話，個人的稅應該是代扣代繳，這方面應該深入考慮，這種潛力是巨大的。

    主持人曉虹：確實是這樣的，包括您剛才提到的，現(xiàn)在有好多企業(yè)說我們也愿意做善事，但是當我們做完了慈善事業(yè)之后，發(fā)現(xiàn)我們拿著某協(xié)會簽的協(xié)議可以扣稅，到工商局去，工商局是不認的，所以很打擊積極性。您對于咱們中國的慈善立法包括您也是武清區(qū)的政協(xié)副主席，您對這方面有哪些思考呢？

    李金元：在構建和諧社會，做慈善這是一個組成部分。可以說構建和諧社會這是一個最大的推動，拉緊貧富差距等等構建和諧社會等等有重大意義，在這期間更應該推動立法，必須要細致，要細化。符合國情包括各個階層在這方面都要定不同的相應的標準。

    對慈善捐款中的要回扣現(xiàn)象難以接受

    主持人曉虹：在做慈善事業(yè)過程中您覺得最大的困難是什么？

    李金元：過去做慈善，把錢交上去不讓你補，用他制訂的。我做慈善應該我想為哪個項目做慈善，那是我的事，你不應該你強加于我，這個事就不對了，尤其是做慈善要聽從他們選擇的項目，應該你為他們來服務，而不是讓你（慈善組織）來指定的。第二，還有一些在過去感覺心里最不舒服的還有一個問題，不光是我，有共感，有的聽到做慈善，有的慈善機構發(fā)展慈善這個項目，如果是單位給捐的錢誰跟我聯(lián)系了，要回扣，回點百分之幾，有5%也好，也9%。我們用血汗掙來的錢為慈善做事業(yè)，我感覺這個事情心里非常難以接受，那種感覺非常痛苦。

    主持人曉虹：有句話說做慈善要像做企業(yè)一樣，您對這個話是怎樣理解的？

    李金元：做慈善應該像一種量化，公開透明，每個項目非常清晰，你想選哪個項目，善款要使用好，真正到位，讓人看到心里感到做慈善我們是一種敬佩。

    主持人曉虹：就是我們每一個環(huán)節(jié)都做得特別的清楚，前期善款到位了之后，我們有一個市場調(diào)查，有一個項目立項。

    李金元：是，應該公開、透明、公平。

    最欣賞王永慶，他是個民族英雄

    主持人曉虹：包括您剛才說到的那一點。實際上我常常在想，有時候慈善可能對很多人來說那就是一念之間，但是對您來說它已經(jīng)變成了一個信念了，有一些企業(yè)家他們也都是對慈善事業(yè)非常關注的，比如說美國的比爾.蓋茨包括李嘉誠，您比較欣賞哪一個？

    李金元：我最欣賞的是王永慶，我感覺他是我們民族的英雄，我非常敬佩他。因為他在臺灣沒有依靠，完全靠自己的打拼創(chuàng)造了臺灣臺塑，不僅在臺灣，在大陸，在東南亞，在美國產(chǎn)業(yè)是相當大的。在這其中，他熱衷于教育和慈善，他的長庚科技、長庚醫(yī)院光在臺灣一天能真正的接待病號能達到5、6萬人，第二，他真正的像公益事業(yè)一樣，服務非常好，非常量化、透明。沒有說不給紅包不給做手術的，沒有這種現(xiàn)象。真正的像白求恩醫(yī)生那樣的管理理念，沒有商業(yè)行為，很無私的。

    他還辦教育，有長庚大學包括臺塑大學都是他自己辦的大學，在中國大陸（計劃）要建1萬所大學，他的項目啟動能達到4000個小學，完全都是無聲無息在做這些事，在農(nóng)村做得非常好。我感覺他是我學習的榜樣。

    主持人曉虹：我看到有些介紹，您也是投資建了很多所小學。

    李金元：在這方面，我們在前兩年談得非常好，可以說有共同語言，談得非常好。

    主持人曉虹：所以受到了一些影響。

    李金元：受很大的啟發(fā)，包括比爾蓋茨這方面。

    主持人曉虹：因為時間的關系，我們最后想要再請教您一下，咱們天獅集團以后的發(fā)展的愿景，想請您介紹一下。

    李金元：天獅集團的發(fā)展愿景，我們的企業(yè)理念是“健康于人類，服務于社會”，天獅集團在全球110個國家有分公司，我們要拉近貧富差距，我們天獅集團不斷的創(chuàng)新三網(wǎng)合一，形成合動力的發(fā)動機，為社會解決大量的失業(yè)人員。改變?nèi)松�，實現(xiàn)自我的價值，這是我們未來的發(fā)展戰(zhàn)略的要素。

    第二，我們在不斷的創(chuàng)新當中創(chuàng)富，我們在全球布局得非常合理。為滿足全球對天獅產(chǎn)品不斷擴大的市場需求，完善公司整體投資布局，實現(xiàn)集團的長遠發(fā)展戰(zhàn)略，2009年，位于天津武清開發(fā)區(qū)，占地1200畝的天獅國際健康產(chǎn)業(yè)園將投入使用，天獅國際健康產(chǎn)業(yè)園作為集產(chǎn)品研發(fā)、中試孵化、生產(chǎn)制造、國際物流、國際培訓、國際旅游于一體的，輻射全球的，國際化的綜合基地。預計建成后的產(chǎn)能將達300億元人民幣。對于促進集群內(nèi)企業(yè)有效合作、產(chǎn)生創(chuàng)新效應、提升區(qū)域品牌優(yōu)勢、實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)集群持續(xù)發(fā)展將起到極大的推動作用。

    主持人曉虹：非常感謝李先生在百忙當中作客騰訊訪談，剛才咱們有一些還是沒有介紹到的地方，實際上做慈善李總已經(jīng)做了很多年，有很多動人的故事要講，我想說的一句話是慈善不是一個人兩個人的事情。我們希望能有更多的人關注中國的慈善事業(yè)，也祝愿李總的天獅集團能夠發(fā)展得越來越好，感謝李總作客騰訊新聞訪談。

    李金元：謝謝。